一部伏羲、女媧的創(chuàng)世史詩，一曲中華民族的源頭長歌——天水詩人汪渺的長詩《伏羲創(chuàng)世》，近日由敦煌文藝出版社出版，這也是為2023（癸卯）年公祭中華人文始祖伏羲大典呈上的一份特別獻(xiàn)禮。

《伏羲創(chuàng)世》是汪渺挖掘民間傳說、思悟伏羲文化、通過獨(dú)立思考，歷時十二春秋，精心打磨出來的一部五千行長詩。它講述的是伏羲、女媧攜手并肩，在那洪荒的時代，率領(lǐng)人們開天辟地的故事?！斗藙?chuàng)世》既有純真的童話世界，又有現(xiàn)實(shí)的深刻感悟、詩歌的抒情象征、哲學(xué)的思考、小說的敘述、話劇的獨(dú)白兼容，是一部頗具原創(chuàng)性和開拓性的長詩，也是汪渺繼《白馬史詩》之后的又一部力作。歷史文化深厚的中華大地，需要一部記敘人文始祖伏羲一畫開天的史詩，《伏羲創(chuàng)世》填補(bǔ)了其空白。

日前，記者就《伏羲創(chuàng)世》創(chuàng)作歷程及反響，與詩人汪渺展開對話——

胡曉宜（以下簡稱胡）：汪渺老師好！相傳，華胥踩大腳印懷伏羲，一懷孕就是十二年。古代以十二年為一紀(jì)，故將其誕生地稱為成紀(jì)（今天水）?！斗藙?chuàng)世》創(chuàng)作正好也是十二年，算一種巧合吧？

汪渺（以下簡稱汪）：萬行長詩《白馬史詩》，我只用了四年，而五千行的《伏羲創(chuàng)世》，我斷斷續(xù)續(xù)寫了十二年，才畫上了句號，準(zhǔn)確說應(yīng)該是畫上了感嘆號?！栋遵R史詩》是我愛出來的，也是疼出來的，那么《伏羲創(chuàng)世》則是用心血熬出來的。我將自己的骨頭當(dāng)柴，將血當(dāng)水，將心當(dāng)人參，經(jīng)過漫長的十二年時光，才熬出了《伏羲創(chuàng)世》。傳說華胥踩大腳印懷伏羲，一懷孕就是十二年。《伏羲創(chuàng)世》的創(chuàng)作正好也是十二年，算一種巧合吧。借此也感謝敦煌文藝出版社，將此書作為重點(diǎn)圖書，精心打造。

胡：是什么驅(qū)使您為《伏羲創(chuàng)世》付出了十二年心血？

汪：十多年前，我第一次走進(jìn)大地灣，不由冒出了兩句詩：“在這片神奇的土地上，一腳會踩出八千年前的太陽?！睆拇?，《伏羲創(chuàng)世》的種子就種進(jìn)了我心里，想以文化底蘊(yùn)深厚的大地灣為背景，為伏羲、女媧寫一首長詩。開筆的那一天，我洗浴后，到伏羲廟拜了拜伏羲，才動筆寫下了第一行詩。一月后，我拿出了三百多行的初稿?！斗藙?chuàng)世》初稿，多年前在《飛天》發(fā)表了，但對它的再度創(chuàng)作仍沒有停止，我認(rèn)為這是一部值得用心血持續(xù)打磨的作品。但沒想到的是，我斷斷續(xù)續(xù)寫了十二年，才滿意了。這證明我是一個笨人，也證明我是一個能堅(jiān)守的人。之所以能堅(jiān)守下來，一是對詩的執(zhí)念，二是自己有強(qiáng)迫癥。說崇高一點(diǎn)，自己有使命感；說實(shí)在一點(diǎn)，自己有些偏執(zhí)。

胡：這讓我不由想起您寫的《汪渺自畫像》：“頭發(fā)雖曲，心腸卻直。左眼閱世，右眼覓詩。舌頭，偶爾跑到牙齒外，說句怪話。惜金錢如手足，視摯友為肝膽。君子氣不多，還有三分，剩下的全是驢脾氣。骨頭，雖被歲月磨損，但還能做根針，撥亮心燈?！边@篇不到百字的短文，寫出了您的性格特質(zhì)。您身上還真有些犟勁，如果沒有這，您就不是汪渺，也就不可能有《白馬史詩》和《伏羲創(chuàng)世》。

汪：我是一個輕易放過別人，不會輕易放過自己的人。平時，和藹可親，犟勁來了，真的比驢還犟，惹得別人不怎么愉快，但更多的時候是自己對自己打犟勁。寫詩也這樣，常與一首詩過意不去，對《伏羲創(chuàng)世》過意不去了十二年，現(xiàn)在才放下。這是我性格的缺陷，也是一種病。不過，性格的缺陷，讓我保持了人格與藝術(shù)的獨(dú)立，才完成了《白馬史詩》和《伏羲創(chuàng)世》，也算成全了自己。

胡：您完成了《白馬史詩》后，又寫了《伏羲創(chuàng)世》，兩部都是厚重的史詩，可見您有創(chuàng)作史詩的雄心。

汪：我壓根就沒有寫史詩的雄心，只是有寫史詩的運(yùn)氣。二十多歲的時候，我寫出了自己滿意的幾首短詩如《土地疼出了泡》《變只螞蟻就好了》后，就跟著風(fēng)潮亂跑，失去了本真，再也沒有寫出像樣的詩。對寫詩絕望的我，又研習(xí)了十年長篇小說，幾乎也是以失敗而告終。2014年，去了趟文縣白馬山寨，白馬人的歌聲點(diǎn)燃了我，一口氣寫下了萬行長詩《白馬史詩》，之后才完成出了《伏羲創(chuàng)世》。不過回頭想想，十年小說創(chuàng)作功夫沒有白費(fèi)，讓我學(xué)會了講故事，為長詩創(chuàng)作奠定了基礎(chǔ)。多虧在文學(xué)之路上的受挫，多虧堅(jiān)持了下來，也多虧我遇到了適合的題材。題材是有靈性的，它在等一個人，等到這個人時，它就活了，這個人也就有創(chuàng)造力了。感恩遇見！

胡：讀者對《伏羲創(chuàng)世》有各種各樣的評價，對您留下印象最深的評價是什么？

汪：有位讀者讀了《伏羲創(chuàng)世》，對我抱怨說，她從小就生活在伏羲廟附近，每天要從伏羲廟門口經(jīng)過，在她眼里，伏羲是神圣而威嚴(yán)的。而我的《伏羲創(chuàng)世》將伏羲從廟堂里請了出來，成了一位活生生的人，破壞了其神圣，顛覆了她從小留下的對伏羲的認(rèn)知?？戳说诙?，她說自己接受了我筆下的伏羲：蠻可愛的，像一位我們身邊的人。這正是我要的結(jié)果，也是給我留下印象最深的評價。創(chuàng)作中，我強(qiáng)化了人性，給伏羲、女媧以血以肉，讓他們從神回到人。不過，最后他們的人性在磨煉中得到了升華，成了我們心中的神。

胡：《伏羲創(chuàng)世》的第一章《第一滴圣水落足的地方，叫天水》，會將人帶到一個童話世界，而一細(xì)品，深入淺出地闡釋了什么是創(chuàng)世。

汪：“神的靈運(yùn)行在水面上。神說：‘要有光’，就有了光。神看見光是好的，就把光暗分開了。神稱光為晝，稱暗為夜……”這是西方的創(chuàng)世奇觀，我總不能沿著西方的創(chuàng)世方式寫伏羲、女媧的創(chuàng)世吧！如果沿著西方人的思路寫，就失去了創(chuàng)世精神，成了精神的矮子，對不起一畫開天的人文始祖伏羲。思索良久，一日忽然頓悟：伏羲的創(chuàng)世并不是真正創(chuàng)造天地萬物，而是為天地萬物命名。在那洪荒的時代，第一個為太陽命名的人，就是將太陽掛上天空驅(qū)走人類認(rèn)知黑暗的偉大智者。萬物有了名字，文化才有了源；文化有了源，才能形成浩浩蕩蕩的文化長河。于是，我筆下的開篇，就是伏羲、女媧為天地命名。至于伏羲的諸多發(fā)明——創(chuàng)歷法、畫八卦、教民漁獵、始造書契等，都是他創(chuàng)造精神的延續(xù)。

胡：“在這片神奇的土地上，一腳會踩出八千年前的太陽！”“露珠，是星星留在小草上的吻。”“兩只紅舌架成一座虹橋，虹橋之下，流淌著含蜜的春水，虹橋之上，靈魂化為蝴蝶翩翩飛……”如此精美的詩句，比比皆是，您是怎么想出來的？

汪：在創(chuàng)作中，每個詞語都是獨(dú)立的生命體，你要尊重它們，將它們安排到恰當(dāng)?shù)奈恢?，你筆下的語言才會活起來，也才會美起來。大自然還萬物自由，萬物才能生機(jī)勃發(fā)；還詞語自由，詞語才會鮮活。把每個詞語當(dāng)成自己的孩子，詩句才有親和力。好句子不是想出來的，而是愛出來的。我們離開了大地，渺小的詞語還活著，我們沒有資格輕視它們。

胡：和《白馬史詩》一樣，您的《伏羲創(chuàng)世》照樣感人，您是怎么做到這一點(diǎn)的？

汪：我身邊的不少讀者，將《白馬史詩》讀了三遍，他們說每讀一遍，都會感動一次。律師董天雄花了二十天時間，給不滿一歲的兒子朗讀完了《白馬史詩》。讀者的喜歡，超出了我的想象?！斗藙?chuàng)世》和《白馬史詩》一樣，我也傾入了深情，有些章節(jié)不是寫出來的，而是直接從血管里噴出來的。血管里噴出的詩，自帶光華！帶著心靈溫度的《伏羲創(chuàng)世》，自然會打動人。在長詩創(chuàng)作中，要有感人的細(xì)節(jié)，才會走心。如果只有深邃的哲思，會嚇跑讀者的；即使哲思，也要融入意象、融入細(xì)節(jié)。《白馬詩史》和《伏羲創(chuàng)世》有一個共同點(diǎn)，就是寫出了人間真愛，也寫出了人間大愛。愛，自然會牽動讀者的心弦?？晌业膶懽?，從來沒想著要迎合讀者，而是文本流出的真情與讀者產(chǎn)生了共情。

胡：據(jù)記載，女媧人首蛇身，主要功績是摶土造人，而您的《伏羲創(chuàng)世》并沒有這樣寫，這是為何？

汪：文學(xué)創(chuàng)作，不能過度依賴史料、傳說，被它們牽著鼻子走，你就成了一頭驢，還談什么藝術(shù)創(chuàng)作。我想消解傳說中的部分神話，讓女媧回到本來面目。那么，女媧究竟是一位怎樣的女性呢？“人首蛇身”引起了我的思考：女媧的腰如蛇一樣柔美，至于蛇身則是后人的想象，也與當(dāng)時人們崇拜的蛇圖騰有關(guān)?！皳煌猎烊恕?，讓我推測到女媧就是那個時代的婦科大夫，不孕的女人吃了她采的草藥會有身孕，她的巧手還會讓難產(chǎn)的女人順利生下孩子。為什么造人用的是土呢？這與我們的黃皮膚有關(guān)，也與人們生于土歸于土有關(guān)。于是，對女媧，我融入了自己的解讀。

胡：《伏羲創(chuàng)世》，您塑造了伏羲、女媧、珠兒、火精靈、鳥人兒等鮮活的人物形象，這些人物不光個性鮮明，還頗具象征意義，開拓了《伏羲創(chuàng)世》的精神空間。

汪：其他人物在此不再啰唆了，我就說說火精靈?！盎鸺t的頭發(fā)，火紅的臉龐，火紅的嘴巴，火紅的手；一對黑眉毛，比燕子的尾巴還俊秀；一雙黑亮的大眼睛，透著水的深情；綠葉坎肩，綠葉短褲，綠鞋子，漂亮過了嫩綠的春天?！边@就是我筆下的火精靈，他是樹的孩子，也是一位替萬物說話的精靈?；鹁`對伏羲說：“即使沒有人類，該開花的依然開花，該結(jié)果的依然結(jié)果，太陽照舊會從東方升起。萬物都按自己的本性活著，絕不是為了人類。人類太狂妄太自大了，遠(yuǎn)遠(yuǎn)高估了自己，將自己看成了天地間的主人，認(rèn)為萬物都是為了自己而存在。人的自高自大，是過分自我欣賞，大可不必！花草樹木，飛禽走獸，沒欠人的一點(diǎn)，憑什么人把自己看得比它們高一等？人應(yīng)該懷揣一顆謙卑之心，謙遜地走過大地！”我想，這不光是對伏羲的提醒，也是對整個人類的提醒?；鹁`的思考，已超越了人類的局限性，具有象征意義，同時也拓展了精神空間。

胡：《伏羲創(chuàng)世》，雖然只有五千行，僅是《白馬史詩》的一半，但表現(xiàn)手法豐富、結(jié)構(gòu)別致、不乏哲思，人物個性鮮明還富有象征性，是一部頗具原創(chuàng)性和開拓性的史詩，您是怎么做到的？

汪：《伏羲創(chuàng)世》既有純真的童話世界，又有現(xiàn)實(shí)的深刻感悟，詩歌的抒情象征、哲學(xué)的思考、小說的敘述、話劇的獨(dú)白兼容，顯得多元、開放。這些都不是提前設(shè)計(jì)好的，而是寫成后才發(fā)現(xiàn)的?！斗藙?chuàng)世》的第一章《第一滴圣水落足的地方，叫天水》和第四章《寒冷，逼出了火焰》，就是典型的話劇?！斗藙?chuàng)世》本來就是人類文明的起源，缺少哲學(xué)思考，就失去了內(nèi)涵。除伏羲之外，我還借火精靈拓展了人類的思考。富有象征性的火精靈，當(dāng)我意識到他的存在時，他已經(jīng)從我頭腦中跳了出來?！斗藙?chuàng)世》并沒怎么借鑒其他長詩，寫得極為率性，沒有刻意，自然生成了自己的樣子，這就印證了陸游的“文章本天成，妙手偶得之”。

胡：幾年前，讀了《白馬史詩》，認(rèn)為是您創(chuàng)作生涯中最好的一部，而讀了《伏羲創(chuàng)世》，照樣讓我震撼。請問您最喜歡哪一部？您的《伏羲創(chuàng)世》超越了《白馬史詩》嗎？

汪：《白馬史詩》是我的左眼睛，《伏羲創(chuàng)世》是我的右眼睛，你說我最愛哪一部？兩部作品各有千秋，我真分不清哪一部更好。而我的短詩，我一眼就能分清楚，三十年發(fā)表百余首，滿意的不到十首。真正的好詩，是詩人與讀者還有時光共同發(fā)現(xiàn)的。

胡：您的短詩《割開刀鋒的曹植》讓我看到了您身上的俠義和偏激。《白馬史詩》《伏羲創(chuàng)世》之后，感覺您變得包容了。

汪：《白馬史詩》《伏羲創(chuàng)世》雖然是我創(chuàng)作出來的，但他們是我的再生父母，讓我重生了一次，變得沒有以前偏激了。真正的創(chuàng)作，作者也是被創(chuàng)作狀態(tài)陪伴著成長的。

胡：一個詩人最重要的是什么？怎么才能寫出好的作品？怎樣才稱得上史詩？

汪：詩人的學(xué)識很重要，但比學(xué)識更重要的是本真。失去了本真，詩自然會失去靈性，就不是真正意義上的好詩。杰作不是硬寫出來的，也不是全憑知識裁剪出來的，而是通過修煉，從內(nèi)心流淌出來的。從民族大地上生長出來的宏大詩歌，才稱得上史詩。需要強(qiáng)調(diào)的是，宏大的詩歌是由浪花一樣生動的細(xì)節(jié)組成的，缺少閃光的細(xì)節(jié)，只剩下大思想，那便是徒有空殼的偽史詩。

胡：您寫了《白馬史詩》《伏羲創(chuàng)世》兩部讀者叫好的史詩。請問，您有沒有再寫一部史詩的想法？

汪：完成《白馬史詩》《伏羲創(chuàng)世》后，回望起來還有點(diǎn)成果，可向前一看，滿眼困惑：自己不知怎樣走下一步？史詩的創(chuàng)作，不光靠努力和才華，還需能量的積淀，更需要機(jī)緣。再寫一部史詩，完成史詩三部曲的想法，肯定有。將來如能再寫一部與《白馬史詩》《伏羲創(chuàng)世》媲美的作品，已是萬幸了！但愿天地厚我，生活愛我，讓我完成三部史詩。第一滴圣水落足的地方，叫天水。天水的每一滴水，蜜蜂都會采出蜜。每天喝著天水之水的我，相信還會寫出一部厚重的作品，回報(bào)充滿鳥語花香的大地。

人物檔案

汪渺，一級文學(xué)創(chuàng)作、中國作家協(xié)會會員、天水市作家協(xié)會主席、天水市藝術(shù)研究院院長。在《十月》《飛天》《詩選刊》等發(fā)表百余首詩歌。長篇小說《雪夢》被《十月》推出，獲第三屆甘肅省黃河文學(xué)獎；長詩《創(chuàng)世紀(jì)》獲第二屆《飛天》十年文學(xué)獎；散文《詩人老鄉(xiāng)》獲全國孫犁散文一等獎；萬行長詩《白馬史詩》獲第五屆中國長詩獎、甘肅省第十屆敦煌文藝獎、第二屆大巴山文藝推優(yōu)工程優(yōu)秀詩歌獎。

《伏羲創(chuàng)世》詩文賞析

1．創(chuàng)世的第一滴圣水，

落足的地方，叫天水。

在這片神奇的土地上，

一腳會踩出八千年前的太陽！

2．那又圓又亮的，

是夜空給我們掏出的，

一顆圣潔的心，叫月亮。

3．露珠，是星星留在小草上的吻。

4．你爸把心掏出來，我把心掏出來，

你爸的一雙手，還有我的一雙手，

將這兩顆心揉在一起，

才捏成了一個你。

在我們心里，你比眼珠子還珍貴，

于是給你起了個名字，叫珠兒。

你來到人世的那一天，

太陽趕來為你祝福。

你那美麗的紅記，

就是太陽留下的甜甜的吻。

5．那名叫馬蹄蓮的花，

是不是馬留在大地上的蹄印，

在雨水的滋潤中，

發(fā)出的芽開出的花？

6．和你在一起，時光都帶著蜜，

可時光也嫉妒了似的，流逝得飛快。

人生太短暫，還不夠愛一個女人，

一生一世，我只愛你，

愛了此世還要愛來世。

7．蜜蜂聽了他倆的情歌，

才學(xué)會了釀蜜。

8．一個女人愛一個男人，

是代表天地愛一個男人；

一個男人愛一個女人，

也是代表天地愛一個女人，

所以，愛是神圣的，不能褻瀆。

9．兩只紅舌架成一座虹橋，

虹橋之下，流淌著含蜜的春水，

虹橋之上，靈魂化為蝴蝶翩翩飛······

10．如此溫馨的風(fēng)，

怕是從明月里吹來的！

11．太陽的金手指打開了藍(lán)天，

嶄新的一天又來臨。

12．岸邊的樹，也染上了流水的激情，

綠得挺有精神，好像要綠上天空。