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央視《新聞1+1》2013年6月19日播出《外交部長,換乘國產(chǎn)“紅旗”!》,以下為內(nèi)容實錄:
《新聞1+1》2013年6月19日完成臺本
——外交部長,換乘國產(chǎn)“紅旗”!
(節(jié)目導(dǎo)視)
解說:
外交王毅換乘國產(chǎn)“紅旗”。正在修訂中的公車采購標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定,自主品牌采購比例不得低于50%,而現(xiàn)實采購為何還不足兩成?
聲音來源:
湖北省統(tǒng)計局副局長 葉青(微博):
確實是面子的觀念在作怪,同樣是坐一部車,如果能坐一個外國的名牌車,那就不太愿意坐一個本土品牌的車。
解說:
自主品牌轎車能否由此受到政府親睞?能否加速公車采購更趨國產(chǎn)自主品牌?《新聞1+1》今日關(guān)注:外交部長,換乘國產(chǎn)“紅旗”!
主持人 董倩:
各位晚上好,歡迎您收看正在直播的《新聞1+1》。
在6月17日這一天,一汽轎車 的股價增幅一度達(dá)到了4%,那到收盤的時候為止?jié)q幅達(dá)到的是1.73%,面對這樣的一個增長的現(xiàn)象,有分析指出,它是源于當(dāng)天外交部官方微博上發(fā)表的一條信息。那就是“從即日起,外交部長將使用一汽生產(chǎn)的國產(chǎn)紅旗H7轎車?!蓖忾L換車為什么會引起這一系列的反應(yīng)?另外,他的這個舉動對于國產(chǎn)轎車在整個政府用車中間占的比例的提升會不會有直接的幫助?另外,使用國產(chǎn)的轎車,會在多大程度上降低公車的使用成本?這都是我們今天要關(guān)注的話題。
解說:
“王毅外長公務(wù)用車從今天起使用國產(chǎn)紅旗轎車。”這是17日下午13點,外交部官方微博發(fā)布的一條信息。這條僅20個字的消息一經(jīng)發(fā)布,首先引來的是數(shù)千名網(wǎng)友的關(guān)注,有的人對換國產(chǎn)紅旗車表示支持。有的詢問具體車型及價格。還有的則表示這紅旗車可不便宜。而僅過了一個小時候后,外交部又再發(fā)一條微博,明確了王毅的公務(wù)車為紅旗H7轎車。而這兩天關(guān)于部長換座駕的相關(guān)話題,也成為了媒體這兩天持續(xù)關(guān)注的熱點。
那么這個新聞事件中的焦點“紅旗H7”到底是一款怎樣的車輛呢?今年5月30日正式上市的紅旗H7共有3.0L和2.0T兩個排量的五款車型,售價從29.98萬元到47.98萬元。在一汽的官方網(wǎng)站上我們看到,其定位為“高檔行政商務(wù)座駕”。在構(gòu)造上,紅旗H7不僅有著比奧迪A6L、寶馬5X還要寬大的車身,其在科技以及舒適等方面的配置都十分豐富。在安全性方面,在一汽紅旗的官方微博上曾介紹,H7已成為世界首款通過歐洲五星安全測試的C級轎車。而一汽集團原副總工程師榮慧康曾對媒體表示,H7的優(yōu)異性能可與奧迪A8相媲美。
(電話采訪)
中國汽車工業(yè)協(xié)會秘書長 董揚:
紅旗H7一汽還是下了很大的力量。第一個就是全新開發(fā)。第二個就是按照奧迪A6對標(biāo),各方面性能都要達(dá)到或者是超過。
解說:
但是面對這樣一款紅旗新車,性能顯然不是今天媒體關(guān)注的全部。有媒體評論,“外長換車可能將打破多年來進口車在中國部級以上高官公務(wù)車中一統(tǒng)天下的局面?!倍度嗣袢請蟆吩谄涔俜轿⒉┲姓f,自主汽車品牌承載國家夢想,民族榮光。讓國產(chǎn)車成為官員‘標(biāo)配’,少些貪貴求洋,多些‘紅旗飄飄’,官員才有面子,國家才有尊嚴(yán)?!憋@然,公務(wù)車與自主品牌的結(jié)合才是人們關(guān)注的焦點。
而從1958年,我國誕生的第一輛紅旗轎車開始,紅旗就作為民族品牌汽車的代表,承載著中國人的造車夢。而紅旗也可以說是我國最早的公務(wù)車,然而從上世紀(jì)80年代開始,紅旗車就因為油耗較大、成本高、產(chǎn)量低而停產(chǎn)。此后,中國引進外國品牌轎車,公務(wù)車紛紛傳承以奧迪為主的合資品牌,紅旗的地位驟然下降,這樣的狀態(tài)持續(xù)了近二十年,直到2008年6月,一汽啟動紅旗復(fù)興項目,投入數(shù)十億元,重新將紅旗定位為高檔車。
今天面對紅旗轎車再次回歸公務(wù)車,人們也更為關(guān)注,這將對我國自主品牌汽車產(chǎn)生怎樣的影響?
(電話采訪)
董揚:
主要是對消費者有一個帶動作用,因為公務(wù)用車總共加起來占轎車市場2%左右,本身數(shù)量不是太大,我想政府官員,特別是政府部級以上的領(lǐng)導(dǎo)坐中國品牌可能讓公眾對中國品牌的質(zhì)量認(rèn)可度、品牌認(rèn)可度會有提高。
董倩:
當(dāng)然外長不是紅旗轎車的代言人,但是由于外長使用了紅旗轎車,他的這種代言效果要比真正的代言人不知道要好多少倍。那保守的講,在國內(nèi)的各種外交場合,以后王毅外長不管他走到哪里,他的座駕紅旗轎車也將跟他出現(xiàn)在什么樣的場合。這對于國產(chǎn)品牌紅旗轎車的這種形象的提升,無疑起到的是一個非常好的宣傳效果。
當(dāng)我們對外長換車在贊賞他這么做的同時,并不意味著我們要抵制其他國家的車輛,因為這在國際上早就成為了一種慣例,我們不妨看看其他國家怎么做。在俄羅斯,官員如果要是乘坐進口轎車出行會被認(rèn)為是“有損國體”。在印度,公務(wù)車特別強調(diào),印度政府各級官員,包括總統(tǒng)、總理都必須使用國產(chǎn)汽車。那在韓國和日本,公務(wù)車都一律使用自主品牌。換句話說,這在其他國家早就是一個其中應(yīng)有之意了。
那在一汽的紅旗H7轎車上市會上,一汽的高管曾經(jīng)透露了這樣的一個數(shù)字。他說,目前已經(jīng)有近一千輛紅旗H7交付作為部級以上的公務(wù)用車。如果他這個消息是真實的話,那么未來中國官場的高層的公務(wù)用車都將大部分使用國產(chǎn)化的紅旗。
接下來我們就連線國家行政學(xué)院的汪玉凱教授。汪教授你看,我們看到了兩個現(xiàn)象,把它結(jié)合起來看,一是當(dāng)法國總統(tǒng)奧朗德訪華的時候,我們使用紅旗轎車作為接待用車。另外,前兩天外長換車,把他自己的座駕傳承國產(chǎn)紅旗H7。當(dāng)我們把這兩個現(xiàn)象加起來看的的時候,您覺得從中您解讀出來的動向是什么?
國家行政學(xué)院教授 汪玉凱:
我覺得它不簡單的是外長換了一部國產(chǎn)車的問題,它首先反映的就是體現(xiàn)一個國家的尊嚴(yán),一個民族的自信。因為外交部長他這個身份不是一般的官員,他的舉止行動經(jīng)常會代表一個國家。當(dāng)一個國家的外長部長能夠坐上自己品牌的公務(wù)車的話,他不僅僅說明中國的汽車產(chǎn)業(yè)已經(jīng)發(fā)展到一定水準(zhǔn),而且他也表現(xiàn)了我們民族的自信,代表著國家的尊嚴(yán)。第二個,外交部長使用這樣的國產(chǎn)車——紅旗H7,在一定意義上也充分肯定了這個車的品質(zhì)和質(zhì)量。因為大家知道,紅旗轎車在中國老百姓心目中有非常好的口碑。過去我們第一代領(lǐng)導(dǎo)人都用過這樣的車,但是后來有大量的外國品牌車進到中國以后,當(dāng)時我們汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展水準(zhǔn)還受到一些限制,所以說紅旗車慢慢淡出人們的視野,隨著這么多年中國汽車產(chǎn)業(yè)快速的發(fā)展,追趕國外品牌,現(xiàn)在紅旗車不管是品質(zhì)、性價比都是達(dá)到比較高的水平。所以說外長使用,充分反映了對國產(chǎn)車的肯定。第三點,外交部長使用這樣的車,我認(rèn)為它有廣泛的指標(biāo)意義,特別對社會公眾的心理影響、對國家的形象都是很正面的。
董倩:
剛才我們也提供了這樣一個數(shù)字,一汽高管提供的,他說有一千輛紅旗類型的車已經(jīng)交付使用,作為部級以上公務(wù)用車。但是有一個數(shù)字顯示是四百萬輛公務(wù)用車,如果我們把它放到這樣一個背景數(shù)字里面看的話,這一千輛車能夠起到的作用是什么?
汪玉凱:
應(yīng)該說紅旗H7這個車還是高端的公務(wù)用車,一般在副部長以上領(lǐng)導(dǎo)干部中用車?,F(xiàn)在我們國家政策規(guī)定,只有副部級以上的領(lǐng)導(dǎo)干部才可以配專車,所以一汽雖然這個數(shù)量在四百萬輛公務(wù)用車中占的比重不是特別大,但由于我們是副部以上的高官在使用,所以它給社會產(chǎn)生的影響是很廣泛的。它不僅僅對這個品牌本身的肯定,而且也對帶動整個國家的國產(chǎn)車在其他公務(wù)用車方面的普及,我想有很重要的指標(biāo)和示范意義。
董倩:
謝謝汪教授,稍后會有更多的問題給您。
很久以來,我們國家就一直在倡導(dǎo)公務(wù)用車最好是使用本國的自有品牌,但事實上這樣的一種趨勢到今天我們并沒有看到它完全形成。而是很遺憾的看到,今天我們自有品牌在公務(wù)用車這樣一個盤子里面占到的比例是很低的,有數(shù)字顯示要遠(yuǎn)遠(yuǎn)地低于20%這樣一個數(shù)字。為什么會出現(xiàn)這樣的現(xiàn)象,我們繼續(xù)關(guān)注。
解說:
事實上,對于公車采購國有化的規(guī)定從來就不缺少。早在1989年,中共中央、國務(wù)院就已經(jīng)大力提倡公務(wù)車自主品牌化,并規(guī)定今后各部門均不準(zhǔn)再采購進口小轎車。1994年,《中央辦公廳、國務(wù)院辦公廳關(guān)于黨政機關(guān)汽車配備和使用管理的規(guī)定》再次明確,限制副部長級和副省長級以上干部今后應(yīng)使用國產(chǎn)轎車。1999年,中央又對1994年的規(guī)定進行了調(diào)整和補充,在這年的《關(guān)于調(diào)整黨政機關(guān)汽車配備使用標(biāo)準(zhǔn)的通知》中,再次強調(diào)了黨政機關(guān)車輛配備要堅持使用國產(chǎn)汽車的原則。2002年6月29日《政府采購法》出臺,并從法律上對公車采購作出了更加明確的規(guī)定。政府采購應(yīng)當(dāng)采購本國貨物、工程和服務(wù)。2009年,國務(wù)院出臺《汽車產(chǎn)業(yè)調(diào)整振興規(guī)劃》明確提出,要鼓勵自主品牌汽車的發(fā)展。其中,為了支持自主品牌乘用車擴大市場份額,提出政府采購向自主品牌傾斜,自主新能源汽車政府部門更要優(yōu)先采購。據(jù)了解,有關(guān)部門正在修訂的《公務(wù)車采購標(biāo)準(zhǔn)》中,自主品牌采購比例不低于50%,普通公務(wù)用車標(biāo)準(zhǔn)或?qū)⒂勺罡?.0升排量、25萬元被重新設(shè)定為1.8升排量及16萬元以內(nèi)。
(電話采訪)
湖北省統(tǒng)計局副局長 葉青:
要采購的話盡量采購本土的品牌。從目前的這些數(shù)字來看,還只是一個過程,效果還不是很明顯。我個人判斷是會在所有的公車?yán)锩?,自主品牌估計?0%左右,當(dāng)然這個是要有一個過程。
解說:
2012年2月24日,《2012年度黨政機關(guān)公務(wù)用車選用車型目錄征求意見稿》出臺,這也是首次將絕大部分合資車型排除在外,入選的412款車型幾乎全部為自主品牌。但是目錄自征求意見稿公示后至今未生成正式文件,無疑公車采購自主品牌汽車遇到了多方阻力。
葉青:
確實是面子的觀念在作怪,同樣是車,如果能坐一個外國的品牌車那就不坐一個本土品牌的車。再一個方面就是在質(zhì)量上、安全上好像有什么問題,總覺得不太放心。
解說:
而現(xiàn)實中,自主品牌的汽車企業(yè)也已經(jīng)做好了準(zhǔn)備。長安汽車 新聞發(fā)言人江愛群就表示,國內(nèi)的自主品牌汽車從產(chǎn)品、技術(shù)以及性能上來說,都不比國外差,目前急需要培養(yǎng)自主品牌形象。實際上國外很多國家公務(wù)車都是用的國內(nèi)自主品牌。
董倩:
說到公務(wù)用車,當(dāng)1949年新中國剛剛成立之初的時候,我們只能用國產(chǎn)的品牌做公務(wù)用車,因為當(dāng)時我們沒有進口的品牌。我們的選擇也非常少,只能用自有的,比如說紅旗、上海等等,但是隨著改革開放,我們采取了一種以市場換技術(shù),漸漸有了合資的品牌,比如說一汽的大眾、奧迪,還有上汽的桑塔納 等等,這樣合資的品牌車也越來越多成為政府用車的主力軍。這都是以前的一些現(xiàn)象,但是這些年隨著我們自由的一些品牌,比如吉利,還有奇瑞 ,他們的品質(zhì)、他們的品牌應(yīng)該說絲毫不亞于這些合資車。但是我們的公務(wù)擁車在采購的時候,并沒有把目光更投向他們,這是為什么?就像剛才短片中葉青,他是前全國人大代表,他也是連續(xù)多年在關(guān)注公車的問題,那么他說了一個數(shù)字,就是自有的品牌在這個公車的采購里面不到10%這樣一個數(shù)字。
接下來我們就繼續(xù)連線汪教授。汪教授,我們查到了這樣一個政策,1989年的時候,中辦、國辦就規(guī)定,說是從1989年以后各部門都不準(zhǔn)再購買進的小轎車了,甚至連中央政治局書記處成員,還有國務(wù)院常務(wù)會議組成人員都必須一律使用國產(chǎn)車。為什么現(xiàn)在我們看到?jīng)]做到呢?
汪玉凱:
我覺得這個原因可能還是多方面的。首先,從觀念層面上,我覺得我們還沒有完全轉(zhuǎn)過來,特別是當(dāng)外國品牌汽車大面積進入中國以后,而且是中國合資的,所以很多官員認(rèn)為追求成本土產(chǎn)的車,無所謂外國和中國了,觀念上沒有改變,所以說很多還是沿襲采購?fù)鈬放频能?。第二個,我們汽車工業(yè)本身發(fā)展歷程也要經(jīng)過一段時間,才能夠達(dá)到比較高的水準(zhǔn),才能和國際品牌競爭。
董倩:
但是就像您剛才說的,我們要給國產(chǎn)汽車品牌一定的時間,我們給的時間,現(xiàn)在比如說像吉利、奇瑞這些已經(jīng)出來了,那為什么我們?nèi)匀徊蝗ジ嗟倪x擇他們呢?
汪玉凱:
對,這就是觀念上的慣性,這個慣性是非常強大的。再加上很多官員崇洋媚外的思想還是不少的,都喜歡坐外國品牌的車,檔次高一點的車,出現(xiàn)很多是高配的等等。再加上我們的制度本身沒有得到嚴(yán)格的貫徹和實施,實施的本身也不是夠好,多種原因造成這樣一種格局。
董倩:
汪教授,接下來我們一起看《德國商報》的一個評論,很有意思。他這么說,他說“中國官員今后不坐奧迪,并不表明新的民族主義。中國公務(wù)車國產(chǎn)化改革不過是像世界其他各國一樣‘正?;貧w’。公務(wù)車是中國政府整體形象的一部分。歐美車企應(yīng)適應(yīng)這種正?;?。”的確,這是一種正?;幕貧w,但是這種正?;幕貧w,我想不僅僅是指用車方面,恐怕在心理上也是一種正?;幕貧w。
汪教授,我們繼續(xù)往下關(guān)注。
解說:
去年12月4日,中共中央政治局召開會議,在審議“關(guān)于改進工作作風(fēng),密切聯(lián)系群眾”的八項規(guī)定中,就把要輕車簡從、減少陪同、簡化接待這樣的要求列入其中。此后在全國范圍內(nèi),各地陸續(xù)出臺改進工作作風(fēng)的規(guī)定。一直以來被公眾厭惡的公款吃喝風(fēng)也在隨后得到了一定程度的遏制。
某餐廳企業(yè)負(fù)責(zé)人 宋暉:
二樓有一二三四五六七,七間包房,你可以看到過去七間包房在這個時候可能是全滿的,那么今天你看一間兩間三間四間全部是空的。
解說:
兩天前,《人民日報》公布了一項調(diào)查問卷。結(jié)果顯示,八項規(guī)定公布以來,七成網(wǎng)友認(rèn)為公款吃喝有改觀。對于您所在地區(qū)的黨委、政府在公務(wù)接待中大吃大喝、鋪張浪費方面有何變化的問題,有51.6%的受訪者表示有所遏制,還需進一步落實。有23.1%的受訪者認(rèn)為大幅減少,效果比較明顯。
除了公款吃喝,公眾也將目光投向了公車,在網(wǎng)絡(luò)上隨手拍公車的圖片越來越多,而各地政府部門也在八項規(guī)定出臺后,對公車也有所行動。2012年12月,甘肅省常委會決定,從省委常委做起,率先轉(zhuǎn)變工作作風(fēng),要求常委在不造成浪費的前提下,逐步換乘國產(chǎn)自主品牌汽車。同樣是在去年12月,湖南省委出臺《關(guān)于改進工作作風(fēng)密切聯(lián)系群眾的規(guī)定》,其中指出,嚴(yán)格公務(wù)用車配備使用管理,嚴(yán)禁豪華裝飾公務(wù)用車,逐步換乘國產(chǎn)自主品牌汽車。此外,寧夏、新疆等地也都出臺了相關(guān)規(guī)定,要求領(lǐng)導(dǎo)人傳承公務(wù)用車,需選擇國產(chǎn)自主品牌汽車。今年5月,財政部發(fā)出了《關(guān)于加強中央預(yù)算單位政府采購管理有關(guān)事項的通知》,今后原則上國內(nèi)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)成熟的產(chǎn)品即不得再采購進口產(chǎn)品,中央單位要帶頭采購本國產(chǎn)品。在外交部長換乘紅旗車的消息被發(fā)布后,也有媒體報道指出,上海汽車集團最近剛剛和全國海關(guān)總署簽署了150輛榮威W5的采購協(xié)議。一系列的舉動讓輿論除了對公務(wù)車國產(chǎn)化的未來開始展望,也有報道認(rèn)為,這將改變干部的形象、促進廉政建設(shè)。
董倩:
客觀地說,公車國產(chǎn)化應(yīng)該把它看成是公車改革的一個開始。就像《愛爾蘭時報》今天有這樣一個評論,他說“中國政府選用國產(chǎn)品牌公務(wù)車的想法,其實并不只單純?yōu)榱酥С謬a(chǎn)品牌。高級公務(wù)車在中國一些老百姓眼中被認(rèn)為是腐敗的象征?!?/p>
那么部分公車我們做到了國產(chǎn)化了,相應(yīng)的跟進又應(yīng)當(dāng)如何配合?繼續(xù)連線汪教授。汪教授,您怎么看外國這樣的一種評論?
汪玉凱:
我覺得剛才德國的這段話都很真實的反映目前公務(wù)用車國際的規(guī)則。一個國家如果有同等水準(zhǔn)的車,能夠滿足公務(wù)用車的需求,它絕對不會采購?fù)鈬?。這不僅僅對一個民族產(chǎn)業(yè)本身的保護,也是對于國家尊嚴(yán)的體現(xiàn)。我覺得“三公”消費一直是中國社會公眾非常關(guān)注的問題,每年公務(wù)購車大概在一百萬輛左右,每年花掉將近一千億人民幣。過去80%-90%的公務(wù)用車幾乎都被外國品牌所占領(lǐng),這個現(xiàn)象是非常不正常。所以我覺得我們未來在公務(wù)用車改革方面,不僅僅要關(guān)注公務(wù)用車的超標(biāo)配置或者是不恰當(dāng)?shù)氖褂?,首先是關(guān)注我們的采購。所以要按照扶持民族產(chǎn)業(yè)、扶持低碳產(chǎn)品的思路,按照國際的規(guī)則來加大對民族汽車采購的力度,這樣才能夠逐步地使國產(chǎn)品牌能夠在整個公務(wù)用車市場上占比較大的份額。
董倩:
汪教授,您看我這樣理解對不對,實際上公車國產(chǎn)化的改革是第一步,為什么這么說?因為這個改革比較簡單,相對容易推行,因為轎車舒適度可以替代,比如說不用國外的品牌了,用國產(chǎn)的品牌,舒適度可以保障,但是難以保證的是我們要把它真正改掉的是什么,就是讓它不怎么舒服,這才是改革的目標(biāo),就是讓把不能用公車用的這么舒服了才是改革的目標(biāo)。您覺得公車使用國產(chǎn)化,對這個目標(biāo)會有什么作用,請您簡短的說。
汪玉凱:
我覺得公車使用的國產(chǎn)化,應(yīng)該說它不僅僅是能夠扶持民族產(chǎn)業(yè),甚至也能夠培育我們這種新的理念,如果都坐國外品牌車,高高在上,確實容易和公眾造成一種隔離感。如果都盡量采購國產(chǎn)產(chǎn)品,如果這個產(chǎn)品能夠廣泛使用,我想拉近了公眾和官員的關(guān)系,也實現(xiàn)中央現(xiàn)在講的“四風(fēng)”,比如奢侈、享樂這樣一種不正常的風(fēng)氣也有很大的改觀。
董倩:
好的,謝謝汪教授。
這就是我們今天要探討的關(guān)于公車改革的一些內(nèi)容。在節(jié)目的最后還是像以往一樣,我們再做一個提示,《新聞1+1》為今年的大學(xué)畢業(yè)生提供了一個就業(yè)·有位來這樣一種可能性,希望給大家找到更多的工作。現(xiàn)在每天通過這樣的一個平臺新增的工作崗位很多,最后希望您多關(guān)注這個節(jié)目,也許您會找到滿意的工作。
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